Помощь - Поиск - Участники - Календарь
Как убить в себе ЧЕЛОВЕКА?
Invision Power Board > Форумы e-psy.ru > Психология семейных отношений
Человек
Как убить в себе ЧЕЛОВЕКА?

Мне 33 года. Был женат. Детей нет. Но это вобщем-то не имеет отношения к

делу.

Меня мучает один вопрос: как убить в себе ЧЕЛОВЕКА. Я имею в виду как

заставить себя избавится от тех моральных принципов и норм поведения

которым я следую всю жизнь. Я могу совершенно откровнно сказать что

никогда не изменял ни одной женщине с которой у меня были какие либо

отношения. Даже если эти отношения были очень короткими. Я всегда

чувствовал и чувствую ответсвенность за своё поведение в таких

ситуациях. Но я устал...

Я хочу вытравить из себя мораль, верность, преданность...

Всё усугубляется ещё и тем, что больше года назад я познакомился с

прекрасной, умной, доброй, словом ЗАМЕЧАТЕЛЬНОЙ девушкой. Иногда я думаю

что это самый лучший человек которого я встерчал. Она действительно

прекрасный человек, но я незнаю как нам расстатся... Я хочу прекратить

эту связь, но не знаю как. Она не заслуживает такого отношения к себе, а

я к томуже умудрился вселить в неё надежду. Она сторит планы на нашу

совместную жизнь. А я хочу быть и жить только для себя. Я хочу не

мучатся вопросами морали и долга. Я хочу научится предавать и изменять.

Помогите...

Лирра
Аналогичный вопрос. Мне 17. Люблю одного парня. Его чувства для меня не определены. Он говорил, что у него никогда никого небыло. А вот вчера узнала, что орально было. 2 раза. И он их не любил. А на мой вопрос - тогда как так можно? Он ответил - а вам то от этого всё равно ничего не будет. Меня как мешком оглушили. Я в себя прийти не могу. Для меня даже поцелуи без любви не приемлемы. Я не понимаю как так можно. Не понимаю. Может я правда идиотка? Может это нормально - просто потрахаться? Что мне делать? Я не могу в себе убить эти рамки! Я думала это ценется, что ты любишь, что ты первый, что тебе верят. Оказалось вот так - сунул в рот - и хорошо. Чёрт...... Сижу, реву. Какая же я дура!
It_is_my_life
Люди, вы что? Что вы говорите??? Если вам дано любить, быть преданным, высокоморальным человеком, так несите это, как дар через всю жизнь. Зачем от этого избавляться? Потому, что вам тяжело? Потому что вокруг вас другие люди?? Вы должны гордиться тем, что вам дано. Хотите стать бесчувственными роботами?? Я этого не понимаю...
Лирра
я сама себя не понимаю
Человек
Да и не надо понимать... Я взрослый и вполне самодостаточный человек. Я делаю осознанный выбор. Я не прошу "укрепить" меня в моих якобы сомнениях, а говорю, точнее прошу ответить - КАК СТАТЬ ТАКИМ О КОМ Я ЧИТАЮ ЗДЕСЬ НА ФОРУМЕ? Мне не нужна любовь. Научиться жить для себя, а не для других - вот чего я хочу. Повторяю - это мой осознанный выбор.

Все всем врут, с рождения до смерти мы занимаемся только тем что врём - "во благо", "из жалости", "от обиды" или "из страха". И я отличаюсь от остальных только тем что после того как вру мучаюсь совестью, вместо того чтобы пользоватся плодами и результатами своего вранья. Это отравляет жизнь. А я хочу научится не отравлять свою жизнь. Научите меня.

Читая топики этого форума мне показалось что тут иногда бывают профессиональные психологи. Именно к ним я и обращаюсь с такой просьбой. Я понимаю что наверное это странно и необычно просить о том, что бы "меня избавили от собственной совести". Но, господа психологи, взгляните на эту просьбу с профессиональной точки зрения. В конце концов, к примеру, профессиональный адвокат защищает в том числе и преступника. Такова его профессия. Вы, психологи, не являетесь церковнослужителями, и потому, пологаю не можете брать на себя роль «наставника на путь истинный». Правильность моего выбора пусть оценвает Господь Бог, когда и предстану перед ним. А пока я просто прошу, хотябы ради экперемента попробовать просто профессионально подойти к моему вопросу. Не учить меня МОИМ ОШИБКАМ, а научить меня СОВЕРШАТЬ ИХ.

Спасибо если кто-то заинтересуется именно такой постоновкой вопроса.
MoonLith
QUOTE(Человек @ Jul 3 2006, 11:19 PM) *

Да и не надо понимать... Я взрослый и вполне самодостаточный человек. Я делаю осознанный выбор. Я не прошу "укрепить" меня в моих якобы сомнениях, а говорю, точнее прошу ответить - КАК СТАТЬ ТАКИМ О КОМ Я ЧИТАЮ ЗДЕСЬ НА ФОРУМЕ? Мне не нужна любовь. Научиться жить для себя, а не для других - вот чего я хочу. Повторяю - это мой осознанный выбор.

Все всем врут, с рождения до смерти мы занимаемся только тем что врём - "во благо", "из жалости", "от обиды" или "из страха". И я отличаюсь от остальных только тем что после того как вру мучаюсь совестью, вместо того чтобы пользоватся плодами и результатами своего вранья. Это отравляет жизнь. А я хочу научится не отравлять свою жизнь. Научите меня.

Читая топики этого форума мне показалось что тут иногда бывают профессиональные психологи. Именно к ним я и обращаюсь с такой просьбой. Я понимаю что наверное это странно и необычно просить о том, что бы "меня избавили от собственной совести". Но, господа психологи, взгляните на эту просьбу с профессиональной точки зрения. В конце концов, к примеру, профессиональный адвокат защищает в том числе и преступника. Такова его профессия. Вы, психологи, не являетесь церковнослужителями, и потому, пологаю не можете брать на себя роль «наставника на путь истинный». Правильность моего выбора пусть оценвает Господь Бог, когда и предстану перед ним. А пока я просто прошу, хотябы ради экперемента попробовать просто профессионально подойти к моему вопросу. Не учить меня МОИМ ОШИБКАМ, а научить меня СОВЕРШАТЬ ИХ.

Спасибо если кто-то заинтересуется именно такой постоновкой вопроса.

Доброго времени суток!
Чтож.. осознанный выбор - это уже хорошо... Но я не могу сказать вам, какой "кнопкой" можно отключить совесть... И я, безусловно, даже под страхом смертной казни не возьмусь наставлять вас на путь истинный biggrin.gif Но я могу отмеТить, что в вашем вопросе уже есть ответ. Отчасти. Правильно ли я понимаю, что вы всю жизнь следовали моральным принципам и неким нормам поведения, и сейчас вы устали от этого? У меня такая фантазия - словно это был распорядок дня и тюремные правила, а в вашей камере на стене висел огромный плакат "ДОЛГ"...
Человек
Спасибо за отклик.

В моей камере стены голые, однако многие поступки, возможно даже их большая часть, основывались именно на долге, морале или представлении об этих "словах".

Вот пример: я женился на девушке которой дал слово, хотя любил совсем другую. И та, другая я уверен любила меня, хотя мы не разу не говорили об этом (не говоря уж о каких либо отношениях). Наоборот я сделал всё что бы просто не пересекатся с той которую на самом деле любил. Со своей женой мы прожили в общей сложности пять лет и под разными предлогами она оттягивала рождение детей. В итоге их нет. Семьи тоже нет потому что не я ушёл, а она. Зачем был нужен этот брак? Кому он принёс что либо хорошее? Никому из нас троих... А почему я так тогда посутпил? - Тот самый долг... После этого, я узнал что та, которую я любил - замужем и нераздумывая решил для себя что я не стану напоминать о себе, потому что несчёл возможным тогда лезть в чужую семью. Спросите - почему же, если вы так любили друг друга? Отвечаю - моральные принципы...

Ешё пример: мой знакомый (человек значительно старший чем я), на тот момент хороший знакомый, обаратился ко мне с просьбой присмотреть за его пристарелой мамой пока он будет находится в отъезде (ей тогда было далеко за 80). Предпологалось что он уедет на пару месяцев. Но вышло что уехал на два с лишним года... Я не шучу. Именно по причине морали и долга я всё это время носил продукты, убирал в квартире, ходил по врачам и простите, в том числе стирал её испачканное бельё (не хочется применять болеее крепкие выражения), ибо сама она была совершенно немощной и самомстоятельно ничего делать не могла. В итоге она умерла так и не даждавшись своего сына, и только после того как я поставил ультиматум её сыну, что не стану хоронить без него, он приехал. После этого всяческие отношения с ним я разумеется порвал, но... Через некоторое время он позвонил мне и заявил что я, якобы отравил его мать, но он может меня "простить" если я ему заплачу... Знаете дело не в том что он скотина, а в том что из-за сових МОРАЛЬНЫХ ПРИНЦИПОВ ДОЛГА я потратил столько времени на пожилого, немощного и совершенно чужого мне человека... Ради чего? Именно это, а не его угрозы (ради бога, пусть эксгумирует тело и проведёт экспертизу, мне боятся нечего) меня гложет. Я за то время даже не смог уехать на очень привлекательную и перспективную для меня работу. Время упущено...

Ещё пример: как я писал выше "больше года назад я познакомился с прекрасной, умной, доброй, словом ЗАМЕЧАТЕЛЬНОЙ девушкой". Она действительно прекрасный человек, заслуживающий уважения и признания её качеств, но я её не люблю... И я не могу ей сказать об этом... У меня язык не поворачивается... Опять таки из-за совести видимо... Я совершил ошибку, дав ей надежду на наше совместное будущее... Но я нехочу никакого будущего... Я знаю, что если признаюсь ей то это её просто добъёт... У неё был очень трагичный опыт, она долго не с кем не встречаль из-за этого. Она сама говорит, что если бы не я, она наверняка бы никому никогда не смогла бы поверить. Её история, точнее то что вытворил её бывший, очень мерзкая... Не хочется рассказывать о подробностях... Так вот, она мне верит, я бы сказал что она ТОЛЬКО МНЕ и верит... Я это чувствую, да и она сама так говорит. Именно по этому я не могу разорвать наши отношения. Мне совершенно наплевать, если меня будут считать сволочью. Мне действительно на это наплевать. Но вот что произойдёт с ней, если я откроюсь я не знаю... И даже боюсь об этом думать... Вот и выходит, что долг и совесть вынуждают меня идти против себя самого и поступать ради другого...

Возможно написано несколько сумбурно и непонятно. Прошу прощения за это.

И последнее:в вашем отклике, уважаемый MoonLith есть слова - "...в вашем вопросе уже есть ответ. Отчасти." Объясните мне в чём мой ответ? Я действительно не понял.

Спасибо.
ST
Смею предположить, вы просто боитесь в очередной раз взять на себя ответственность за чужую судьбу и потерпеть неудачу. Девушка ваша в попытках себя пожалеть и обезопасить ваши отношения, рассказала о своем прошлом. Она спровоцировала вас быть идеалом для нее, в которого ей необходимо было поверить. Возлагая на вас такую ответственность она вас и оттолкнула. Может она не настолько вас любит насколько ей этого хотелось, просто она боиться потерять время, а вы в чем-то ее устраиваете(может в том,что не оказываете давления)-есть еще такая вещь как привычка. Вы не хотите давления и груза ответственности, а ее устраивает ваша жалость. Вам стоит поговорить.
MoonLith
[quote name='Человек' date='Jul 4 2006, 12:49 AM' post='18170']
Спасибо за отклик.

В моей камере стены голые, однако многие поступки, возможно даже их большая часть, основывались именно на долге, морале или представлении об этих "словах".

Вот пример: я женился на девушке которой дал слово, хотя любил совсем другую. И та, другая я уверен любила меня, хотя мы не разу не говорили об этом (не говоря уж о каких либо отношениях). Наоборот я сделал всё что бы просто не пересекатся с той которую на самом деле любил. Со своей женой мы прожили в общей сложности пять лет и под разными предлогами она оттягивала рождение детей. В итоге их нет. Семьи тоже нет потому что не я ушёл, а она. Зачем был нужен этот брак? Кому он принёс что либо хорошее? Никому из нас троих... А почему я так тогда посутпил? - Тот самый долг... После этого, я узнал что та, которую я любил - замужем и нераздумывая решил для себя что я не стану напоминать о себе, потому что несчёл возможным тогда лезть в чужую семью. Спросите - почему же, если вы так любили друг друга? Отвечаю - моральные принципы...

Ешё пример: мой знакомый (человек значительно старший чем я), на тот момент хороший знакомый, обаратился ко мне с просьбой присмотреть за его пристарелой мамой пока он будет находится в отъезде (ей тогда было далеко за 80). Предпологалось что он уедет на пару месяцев. Но вышло что уехал на два с лишним года... Я не шучу. Именно по причине морали и долга я всё это время носил продукты, убирал в квартире, ходил по врачам и простите, в том числе стирал её испачканное бельё (не хочется применять болеее крепкие выражения), ибо сама она была совершенно немощной и самомстоятельно ничего делать не могла. В итоге она умерла так и не даждавшись своего сына, и только после того как я поставил ультиматум её сыну, что не стану хоронить без него, он приехал. После этого всяческие отношения с ним я разумеется порвал, но... Через некоторое время он позвонил мне и заявил что я, якобы отравил его мать, но он может меня "простить" если я ему заплачу... Знаете дело не в том что он скотина, а в том что из-за сових МОРАЛЬНЫХ ПРИНЦИПОВ ДОЛГА я потратил столько времени на пожилого, немощного и совершенно чужого мне человека... Ради чего? Именно это, а не его угрозы (ради бога, пусть эксгумирует тело и проведёт экспертизу, мне боятся нечего) меня гложет. Я за то время даже не смог уехать на очень привлекательную и перспективную для меня работу. Время упущено...

Ещё пример: как я писал выше "больше года назад я познакомился с прекрасной, умной, доброй, словом ЗАМЕЧАТЕЛЬНОЙ девушкой". Она действительно прекрасный человек, заслуживающий уважения и признания её качеств, но я её не люблю... И я не могу ей сказать об этом... У меня язык не поворачивается... Опять таки из-за совести видимо... Я совершил ошибку, дав ей надежду на наше совместное будущее... Но я нехочу никакого будущего... Я знаю, что если признаюсь ей то это её просто добъёт... У неё был очень трагичный опыт, она долго не с кем не встречаль из-за этого. Она сама говорит, что если бы не я, она наверняка бы никому никогда не смогла бы поверить. Её история, точнее то что вытворил её бывший, очень мерзкая... Не хочется рассказывать о подробностях... Так вот, она мне верит, я бы сказал что она ТОЛЬКО МНЕ и верит... Я это чувствую, да и она сама так говорит. Именно по этому я не могу разорвать наши отношения. Мне совершенно наплевать, если меня будут считать сволочью. Мне действительно на это наплевать. Но вот что произойдёт с ней, если я откроюсь я не знаю... И даже боюсь об этом думать... Вот и выходит, что долг и совесть вынуждают меня идти против себя самого и поступать ради другого...

Возможно написано несколько сумбурно и непонятно. Прошу прощения за это.

И последнее:в вашем отклике, уважаемый MoonLith есть слова - "...в вашем вопросе уже есть ответ. Отчасти." Объясните мне в чём мой ответ? Я действительно не понял.

Спасибо.
[/quote
Я прочла ваше сообщение, и у меня возникло ощущение, что оно похоже на кипящий котел, в котором давление достигло своего предела. Мне кажется, что у вас есть большое желание жить и быть самим собой. Вам 33 года и вы до сих пор не позволяли себе этого. Ведь настоящая жизнь, как мне кажется, это не только долг, правила... Это - чувства, ощущения. Конечно, есть и ответственность.
Как мне кажется, когда вы говорите о совести, от которой вы хотите избавиться, вы говорите о непомерном грузе ответственности, который подменил и подменяет собой вашу подлинную жизнь. Возможность любить, делать свой собственный выбор. Такое ощущение, что вы несете ответственность за других людей. Но несете ли вы ответственность за свою собственную жизнь?
Вы привели несколько примеров... О чем из них вы хотели бы поговорить? Что для вас сейчас наиболее важно?
Ирина rolleyes.gif
Человек
Спосибо за отклик.

По большому счёту, видимо не стоило описывать конкретые примеры, т.к. как извесно когда говорить не о чем переходят на частности. Да Вы правы, написано довольно эмоционально, но "слово не воробей, теперь не отредактировать...".

Нет, об описанных примерах говорить не стоит. Тем более что, возможно сами того не ведаю, дали мне ответ, который теперь, правда необходимо осмыслить. А может и ведали когда писали)))) В любом случае спасибо.
MoonLith
QUOTE(Человек @ Jul 4 2006, 11:58 PM) *

Спосибо за отклик.

По большому счёту, видимо не стоило описывать конкретые примеры, т.к. как извесно когда говорить не о чем переходят на частности. Да Вы правы, написано довольно эмоционально, но "слово не воробей, теперь не отредактировать...".

Нет, об описанных примерах говорить не стоит. Тем более что, возможно сами того не ведаю, дали мне ответ, который теперь, правда необходимо осмыслить. А может и ведали когда писали)))) В любом случае спасибо.

Даже сейчас , как мне кажется, вы чувствуете себя неловко, от того, что позволили себе выразить свои чувства и заявить о себе.
Подумайте над этим "Я - это я. Ты - это ты. Я живу не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям, ты живешь не для того, чтобы соответствовать моим ожиданиям. Если мы встретились -
это прекрасно. Если нет - ничего страшного не произошло".
Живу
Вы не сможите измениться..вы такой какой есть... Не пытайтесь. Я знаю по себе.
Я такая же. Но есть наверно один способ - нужно стать злым и жестоким.... делать подлости... просто так.Это трудно.. Я не смогла стать такой. sad.gif
Человек
QUOTE(Живу @ Jul 6 2006, 11:52 AM) *

Вы не сможите измениться..вы такой какой есть... Не пытайтесь. Я знаю по себе.
Я такая же. Но есть наверно один способ - нужно стать злым и жестоким.... делать подлости... просто так.Это трудно.. Я не смогла стать такой. sad.gif


Почему такие крайности? Либо белое либо чёрное?

Это риторический вопрос...
MoonLith
Одуванчики
Один человек очень гордился своей прекрасной лужайкой. Однажды он увидел, что среди травы выросли одуванчики. Как только он ни пытался избавиться от них, но одуванчики продолжали бурно расти.
Наконец он написал запрос в департамент сельского хозяйства. Он перечслил все методы борьбы с сорняками. Письмо он закончил словами: «Я испробовал все методы. Посоветуйте, что делать?»
Вскоре он получил ответ: «Предлагаем вам полюбить их».

Я тоже гордился своей лужайкой, и тоже перепробовал все известные мне методы уничтожения одуванчиков. Так что полюбить их было совсем не просто.
Я начал разговаривать с ними каждый день. Искренне. Дружелюбно. Одуванчики зловеще молчали. Они еще не отошли от войны, которую я им объявил, и любые мои действия встречали с опаской. Но однажды они улыбнулись. Они успокоились, и мы стали друзьями.
Конечно, моя лужайка вся заросла одуванчиками. Но каким прекрасным стал мой сад
.
Invision Power Board © 2001-2008 Invision Power Services, Inc.